AZ ELŐKÉSZÜLET BEFEJEZŐDIK.

2012/04/21. - írta: Emilke mesél

..................Özönlött az emberanyag és a megsemmisítésükre szolgáló technikai és robbanóanyag Kurszk térségébe, mint az alábbi adatokból kitűnik.

..................Özönlött az emberanyag és a megsemmisítésükre szolgáló technikai és robbanóanyag Kurszk térségébe, mint az alábbi adatokból kitűnik.

... A májusi esők elmúltával a talaj elbírta a páncélosokat. Mind az oroszok, mind a németek lázasan dolgoztak a harckocsik modernizálásán. A T34-esek lövegei sokkal gyengébbek voltak, mint a Tigris lövegek. A Tigris 1500 m-ről hatásos volt a T34-es ellen, míg fordítva ez csak 5-600 méter volt. A híradástechnikai felszereltség is a Tigrisek javára billentette a mérleget. 43-ban a németeknél a Párduc harckocsik, az oroszoknál a T34- 85-ös gyártása kezdődött. Az orosz lemaradás jelentős volt. Először nézzük az orosz erőket.

.......

Szovjet erők

  • ......T34. Prohorovkánál.

    Észak: Rokosszovszkij Központi Frontja (711 575 fő, 11 076 löveg és aknavető, 246 sorozatvető, 1067 páncélos, 1034 repülő)

    • 13. hadsereg N. P. Puhov altábornagy vezetésével (114 000 fő, 2934 löveg és aknavető, 105 sorozatvető, 270 páncélos).

      • Fedezet: 48. hadsereg P. L. Romanyenko altárbornagy vezetésével (84 000 fő, 1454 löveg és aknavető, 178 páncélos).

    • 70. hadsereg I. V. Galanyin altábornagy vezetésével (96 000 fő, 1658 löveg és aknavető, 125 páncélos).

      • Fedezet: 2. harckocsihadsereg 3. és 16. harckocsihadteste, 11. gárda-harckocsidandára A. G. Rogyin vezetésével (37 000 fő, 338 löveg és aknavető, 456 páncélos).

    • A német 2. hadsereggel szemben 65. hadsereg P. I. Batov altábornagy vezetésével (100 000 fő, 1837 löveg és aknavető, 124 páncélos), és a 60. hadsereg I. D. Csernyahovszkij altábornagy vezetésével (96 000 fő, 1376 löveg és aknavető, 67 páncélos).

    • Légvédelem és légi támogatás: 16. légi hadsereg S. I. Rudenko altábornagy vezetésével (455 vadász, 241 csatarepülő, 334 bombázó és 4 felderítő), 40 légvédelmi tüzérezred és 10 páncélvonat.

  • Dél: Vatutyin Voronyezsi Frontja (625 591 fő, 8718 löveg és aknavető, 272 sorozatvető, 1836 páncélos, 811 repülő).

    • 6. gárdahadsereg (I. M. Csisztyakov altábornagy, 79 900 fő, 1682 löveg és aknavető, 92 sorozatvető, 155 páncélos), 40. hadsereg (K. Sz. Moszkalenko altábornagy, 77 000 fő, 1636 löveg és aknavető, 237 páncélos).

      • Tartalék: 1. harckocsihadsereg 3. gépesített-, 6. és 31. páncéloshadteste (M. J. Katukov altábornagy, 40 000 fő, 419 löveg és aknavető, 56 sorozatvető, 646 páncélos).

    • 7. gárdahadsereg (M. Sz. Sumilov altábornagy, 76 800 fő, 1573 löveg és aknavető, 47 sorozatvető, 246 páncélos), 69. hadsereg (V. D. Krjucsenkin altábornagy, 52 000 fő, 889 löveg és aknavető), 38. hadsereg (N. E. Csibisov altábornagy, 60 000 fő, 1168 löveg és aknavető, 32 sorozatvető, 150 páncélos).

    • Légvédelem és légi támogatás: 2. légi hadsereg (Sz. A. Krasovszkij altábornagy, 389 vadász, 276 csatarepülő, 204 bombázó, 10 felderítő).

  • Tartalék: Sztyeppi Katonai Körzet (július 9-től Sztyeppi Front) I. Sz. Konyev vezérezredes vezetésével (573 195 fő, 8510 löveg és aknavető, 1639 páncélos).

    • 4. gárdahadsereg – G. I. Kulik altábornagy, 5. gárdahadsereg – A. Sz. Zsadov altábornagy, 27. hadsereg – Sz. G. Trofimenko altábornagy, 47. hadsereg – P. M. Kozlov vezérőrnagy, 53. hadsereg – I. M. Managarov altábornagy, 5. gárda-harckocsihadsereg – P. A. Rotmisztrov altábornagy, 35. lövészhadtest, 3, 5. és 7. gárda-lovashadtest, 3. gárda-gépesített hadtest, 5. légi hadsereg.

A szovjetek a teljes páncéloserőik 75%-át csoportosították át Kurszkhoz.

A szovjet harckocsi-alakulatok nagyrészt T–34 közepes harckocsikkal voltak ellátva, a jelen lévő KV harckocsik (KV–1 és KV–2) gyártását az 1943-as év közepére leállították, így létszámuk már nem volt kielégítő az ütközetekben.

.............. A németek is alaposan felkészültek.  Von Manstein tervei alapján időbeli előnyben is lettek volna, de Hitler a Ferdinánd önjáró lövegek és Párduc harckocsik gyártására várva késlekedett a támadással.

......Az oroszok is támadni szándékoztak, de talán óvatosság, talán a jó hírszerzési munkájuk miatt várakozó álláspontra  helyezkedtek. Nézzűk csak a német erőket:

.......

...Németek

..................

 

Pz IV-es harckocsik felvonulása a„Citadellához”, 1943. június 21-én.

  • Északi szárny: von Kluge (Közép Hadseregcsoport), déli szárny: von Manstein (Dél Hadseregcsoport)

  • 55 hadosztály, ebből 14 páncélos - 500 000 – 900 000 katona, 9 000 – 10 000 löveg, 1700 – 2500 harckocsi[5](amelynek legnagyobb része az elavult Pz III típus volt, továbbá nagy mennyiségű Pz IV-es, a kísérleti szakaszban lévő 250 darab Párduc, melynek java része műszaki okok miatt harcképtelenné vált, és mindössze 133 darab Tigris), 1800 repülő. A rohamlövegek közül itt debütált a Hummel önjáró tarack (100 darab).

A részletes bontás[6] szerint:

  • Dél Hadseregcsoport összes erői: 350 000 katona, 1594 darab páncélos (harckocsi, rohamlöveg, páncélvadász, de csak 1377 bevethető).

    • 4. páncéloshadsereg és a Kempf-harccsoport – 925 db. harckocsi, 170 db. rohamlöveg és páncélvadász (geschützwagen), 1774 darab tüzérségi eszköz (löveg, aknavető, sorozatvető), 223 907 katona, ebből 149 271 harcoló, Hermann Hoth vezetésével.

    • LII. hadtest az 57, 167, 255. és 332. gyaloghadosztálya, 3. és 11. páncéloshadosztály, Eugen Ott gyalogsági tábornok vezetésével.

    • XXXXVIII. páncéloshadtest, benne a Grossdeutschland páncélgránátos hadosztály, 10. páncélosdandár (200 darab Párduc), 911. rohamlövegosztály (335 db. harckocsi, 66 db. rohamlöveg), Otto von Knobelsdorf vezetésével.

    • II. SS-páncéloshadtest, benne a LSSAH, a Das Reich és Totenkopf páncélgránátos hadosztályokkal (390 harckocsi, 104 rohamlöveg), Paul Hausser SS-Obergruppenführer vezetésével.

    • III. páncéloshadtest, benne a 168. gyaloghadosztály, 6, 19. és 7. páncéloshadosztály, 503. nehézpáncélos-osztály, 228. rohamlövegosztály (344 db. harckocsi, 31 db. rohamlöveg), Franz Mattenklott gyalogsági tábornok vezetésével.

    • XI. hadtest, benne a 106. és 320. gyaloghadosztály, tüzérségi osztályok, 905. rohamlövegosztály, 393. rohamlövegszázad (35 db. jármű), Erhard Raus vezetésével.

    • XXXXII. hadtest, benne a 39, 161. és 282. gyaloghadosztályok, légvédelmi tüzérezred, 560. nehéz-páncélvadászosztály (45 db. Hornisse és 36 db. 88 mm-es PaK 43/41 löveg).

    • Légvédelem: 4. légiflotta (Otto Dessloch repülő tábornok) VIII. repülőhadteste 1100 darab német és magyar repülőgépe (bevethető 732 db.), I. légvédelmi tüzérhadtest.

  • Közép Hadseregcsoport 9. hadserege, összesen 266 000 katona, ebből 223 000 harcoló, 609 harckocsi, 425 rohamlöveg. A járművekből 988 darab volt bevethető. 3630 darab tüzérségi eszköz (löveg, aknavető és sorozatvető).

    • XXIII. hadtest, benne a 383. és 216. gyaloghadosztály, 78. rohamhadosztály, 185. és 189. rohamlövegosztályok (72 db. jármű), Johannes Fressner gyalogsági tábornok vezetésével. Tartalék: 36. páncélgránátos hadosztály egy ezrede.

    • XXXXI. páncéloshadtest (súlypontképző), benne a 86. és 292. gyaloghadosztály, 656. páncélvadász-ezred (89 Ferdinand és 17 db. harckocsi), 216. rohampáncélos-osztály (45 db. Sturmpanzer IV), 77, 244. és 909 rohamlövegosztály, 505. nehézpáncélos-osztály (142 db. harckocsi, 259 db. rohamlöveg és páncélvadász), Joseph Harpe páncélos tábornok vezetésével.

    • XXXXVII. páncéloshadtest (súlypontképző), benne a 6. gyaloghadosztály, 20, 9. és 2. páncéloshadosztály, 245. és 904. rohamlövegosztály (283 db. harckocsi, 94 db. rohamlöveg és páncélvadász), Joachim Lemelsen páncélos tábornok vezetésével.

    • XXXXVI. páncéloshadtest (szárnyfedezet), benne a 31, 7, 258. és 102. gyaloghadosztályok,Hans Zorn gyalogsági tábornok vezetésével.

    • XX. hadtest, benne a 72, 45, 137. és 251. gyaloghadosztályok.

    • Hadseregtartalék: 10. páncélgránátos hadosztály harckocsik nélkül, 12. és 4. páncéloshadosztály.

    • Légitámogatás: 6. légiflotta (Robert von Greim vezérezredes) 1. repülőosztálya (Paul Deichmann vezérőrnagy) 730 repülőgépe, amelyből 640 darab volt bevethető. A légvédelmet a 12. légvédelmi tüzérhadosztály és 10. légvédelmi tüzérdandár biztosította.

Konotop környékén állomásozott még a 2. hadsereg két hadtesttel. Nyolc gyaloghadosztálya és három páncélvadász-osztálya (96 000 katona, 100 rohamlöveg és páncélvadász) nem vett részt a támadásban.

Az egész német hadseregben csak az 503. nehézpáncélos-zászlóalj állománya volt teljesen feltöltött.

  • 51. és 52. páncélos-zászlóaljak (Kempf-harccsoport), 250 darab Panther Ausf. D – az 51. zászlóalj már az első nap 56%-os veszteséget szenvedett (22 Párduca maradt bevethető, 28 megsemmisült, a többi megrongálódott).

    .........Nos ezek az erők álltak egymással szemben a Kurszk kiszögelés térségében. Az emberek, akik a halállal és egymással álltak szemben. Az oroszok, akik hazájuk földjét testükkel védték és németek, akik egy ködös álomtól vezérelve az idegen földet taposták.

    ...... Feszült csend ülte meg a tájat éjszaka, néha dörrent csak egy-egy eltévedt lövés, felmordult egy motor, fény lobbant, és horkolna aludtak a katonák árkokban, köpenyeikbe, pokrócaikba burkolódzva, álmukban talán hazai tájon járva, pokolba kívánva a háborút.

    ...........

32 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://shakespeare.blog.hu/api/trackback/id/tr48315844

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

210292 2012.04.21. 17:23:02

..., elolvastam.

193225 2012.04.21. 17:44:51

Látom, tudsz olvasni. :)

251002 2012.04.21. 19:03:42

Egyszerűbb lett volna, ha bemásolod ide a Wikipédiát. Szóval az előkészületek befejeződtek. És a folytatás?

14479 2012.04.21. 23:08:15

Én nem. Miért? ...ha nem tudod értelmezni? Emilke csak a tűrőképességünket teszteli. A győztes kap ... (akármit). És még az is lehet, hogy a végén elárulja: miről szólt a történet?

251002 2012.04.21. 23:26:26

Én nem tudom miről szól (miről akar szólni) a történet. A Wikipédiát minden esetre jó előre elolvastam, hogy mit is írhat a szerző a következő részben. Meglepetés nem fog érni.

193225 2012.04.21. 23:31:24

Ha már valaki elolvassa a Wikipédiát, akkor talán ragad is rá valami, megérte írni. :))

204112 2012.04.22. 08:57:50

Egy lista a sok közül, hogy mit meg nem teszünk egymás módszeres elpusztítására. Vagy inkább csak a hadvezérek, az állami vezetők, akik nem tudnak meglenni egy kis háborúskodás nélkül, pici területszerzés, pici befolyásnövelés, picivel több hatalom és suska, dögivel? S közben a katonák, akiket a mészárszékre küldtek, álmukban, pokolba kívánták a háborút. Marlene-t valahogy nem szívelem.

12009 2012.04.22. 09:52:31

7 "hadvezérek, az állami vezetők, akik nem tudnak meglenni egy kis háborúskodás nélkül, pici területszerzés, pici befolyásnövelés, picivel több hatalom és suska, dögivel?" A hadvezéreket, ha veszítenek, általában agyonlövik. Az állami vezetők meg mennek a süllyesztőbe vagy őket is agyonlövik. A háborúk nem azért törtnek ki, mert egyes vezetők ezt akarják. A háború a politika folytatása. Márpedig minden egyes országnak vannak saját geopolitikai, gazdasági stb. érdekei. Ha igazságosak akarunk lenni, a háborúk a társadalmi tömegek nyomására törnek ki, hogy kielégítsák az ország erőforrás, biztonsági és hát az sem titok, rablási igényét. Még a királyok sem indítottak háborút csak úgy. Persze, szép indokot találtak rá, pld. Szép Heléna elrablása stb. Pedig a valódi ok Trója kereskedelmi és hatalmi poziciójának megtörése volt. Ugyanis anyagi veszteségeket okozott a helléneknek....

204112 2012.04.22. 10:19:51

Granicsar a nép magától soha nem háborúzna. Az ember eleve békére termett, az erő csak akkor válik benne agresszivitássá, ha úgy érzi, féltenie kell a javait, az életét. Hogy többé-kevésbé elfelejtettük, semmit nem kell elvennünk egymástól ahhoz, hogy legyen, megteremtette a saját negatív attitűdjeinket, így elég hamar mozgásba lendült a csoportdinamika, és ez uralja a mai napig a világot. Vagy csak uralta? Én változást érzek. Mindenesetre jónéhányan átszabnák a határokat, egyik sem a szomszédom, nem a könyvtáros, de még a Spar-pénztáros sem, de tudok neveket mondani, kik írnák be magukat mindenáron a történelembe, akkor is, ha egész népeket rántanának magukkal. Igaz, mi termeltük ki őket.

210292 2012.04.22. 10:46:38

9. Nyírfa 2012. 04. 22. 10:19 ..., ez olyan PC Naívitás, - megerőszakolása az emberi természetnek ... .................... A "Háború" az emberi természet része, s volt-van-lesz, - ma IS 70-80 kisebb-nagyobb háború folyik a földön, kisebb-nagybb népírtásokkal!

204112 2012.04.22. 10:49:31

Nyifu1, és ez a természetes?

69910 2012.04.22. 10:54:26

8. ra- Granicsár százados úr, saját tájékoztatásod szerint, te egy ellenoldali hadseregben szolgáltál. Ott nálatok is az a brossúra járta, mint nálunk? Miszerint a háború a politika folytatása, -- más eszközökkel. Ellenben, a háborúk, sohasem a tömegek nyomására jönnek létre. A tömegeket a politikusok hergelik fel. S addig hergelik, amíg azok elhiszik magukról, hogy jogos a háborújuk. Vagy azért mert erősnek érzik magukat, vagy azért mert jogosan védik, amijük van a birtokukban. (akárhogy is szerezték azt) Itt konkrétan a II. világháborúról van szó. Ebbe hergelte bele Hitler a német népet, mert szerinte nem volt elég az életteréhez juttatott terület és pozíció. Pl gyarmatok. S amiről Shakespeare következő írása fog szólni, az nem filozófia, hanem minden idők legnagyobb csatája. Döntő csatája. S a fenti reagálások egyik, másik hangvételéből az tűnik ki, hogy nem szívesen emlékeznek rá, mert nem a győztes felé húz a szívük. Pedig a tények, azok tények. Százados.

193225 2012.04.22. 11:07:21

Köszönöm százados megelőlegezett bizalmát. Igaz később jelentkeztek azok, akik értik is, amit olvasnak, de jelentkeztek. Igen, itt a háborúról van szó. A 6 000 gépjárműről, mikor Moszkvában, Berlinben és máshol hiányoztak a közlekedés eszközei, a föld művelésének eszközei, a szállítás eszközei. És az élet eszközei, de bőven voltak eszközök a pusztításra, termelőkapacitás a gyilkolásra, mert az nagyobb üzlet volt, mint az életre lakások építése. A háború, mikor a tűz pusztította a termést még a földeken, miközben éhesek voltak az emberek. Mégis, az élet győzött, az évezredes paraszti tapasztalat, az elvetett mag kikel.

210292 2012.04.22. 11:40:44

11. Nyírfa 2012. 04. 22. 10:49 Igen, ilyen az emberi természet! ..., a macskát sem tudod leszoktatni az egérfogásról és átszoktatni a sárgarépára ... Az USA még egy percre sem fejezte be a II. világháborút, - azaz azóta IS mindig hadban áll a föld valamelyik pontján!

204112 2012.04.22. 12:37:17

Nyifu1, gondolhatod ezt az emberi természetről , hiszen tapasztaljuk, mintha soha nem akarna véget érni az öldöklés. Csak, ha elkezded feltenni a kérdéseket, hogy miért - mint a gyerekek! -, egyszer eljutsz oda, hogy megkérdezed magadtól: tényleg ezt akarom, tényleg ez lennék, én, tényleg így akarok élni? Hidd el, vagy ne hidd el, ahogy akarod, előbb-utóbb mindenki utána jár, miért is ilyen ez a világ. Nem kell átszoktatni a macskát a sárgarépára. Ő macska, és addig marad itt, amíg mutatja nekünk a " macskaságunkat ".

251002 2012.04.22. 13:29:52

"...a macskát sem tudod leszoktatni az egérfogásról..." Nyifu! A macska ragadozó állat, ez a táplálkozási módja. Az ember mindenevő, nem hasonlítható a macskához. Az ember képes megtermelni a saját táplálkozásához szükséges javakat. Ezek téves párhuzamok.

251002 2012.04.22. 14:14:02

Biztos, hogy bennem van a hiba, ha nem értem az írásod értelmét?

193225 2012.04.22. 15:24:52

Miért lenne benned a hiba? Ugyan. Amit írtam, csupa értelmetlenségek.

251002 2012.04.22. 16:10:31

Akkor miért kell kimoderálni a hozzászólásomat?

14479 2012.04.22. 16:37:50

Az emberi természet ilyen is, meg olyan is. Keveredik benne az állati örökség a humánummal. Az mindenesetre megnyugtató lehet, hogy mindkét tulajdonság a (globális) háború ellen hat. T. i.: a fajfenntartás ösztöne meg a humánum...

relatív 2012.04.22. 16:51:59

Nem érzékelem a blogíró törekvésének igazi okát ! Azt azonban ajánlom, hogy ha valamit meg akar ismerni a Wikipedia - típusú iromány kevés lesz, azt bárki össze-vissza irkálja, a tények ismerete nélkül - ebből autentikus ismeret csak a felületes tájékozódás szintjéig meríthető - még a következtetés sem elfogadható.

12009 2012.04.22. 17:20:48

12 Százados9O úr! Ha jól tudom, ön a Magyar Néphadsereg nevezetű műkedvelő harci szervezetben szolgált. Én pedig a Szovjet hadseregben. Ha jól tudom, akkoriban, korai 8O-as évek, valami Varsói szövetségben mintha a MN is benne lett volna. Vagyis az, hogy ellenérdekű, hát eléggé merész állítás. Hacsak ön a 8O évek elején véletlenül nem volt a NATO állományában. A háborúk, és ezen kár vitatkozni, tessenek utánaolvasni, mindig valamilye komolyabb érdek miatt tör ki, mint egyéni nagyravágyás. Az első világháború után németországot megfosztották minden gyarmatától, hatalmas kártérítésre kötelezték, leszerelték az iparát és területileg is megcsonkították. Hatalmas munkanélküli tömegek éheztek az országban, folyamatos volt a lázadás és remény sem volt a kiutra. Hitler a német népnek kiutat kinált és a német nép ezt el is fogadta. A háború kitörésének időpontja nagyon jól modelezhető, kicsit hasonlít az új termék piaci bevezetésének stratégiájához. Adva van két versengő fél. Mindkettő ugyanazon a piacon akar érvényesűlni, de a piac kicsi kettejüknek. Nos, ilyenkor indul be a fegyverkezési verseny. Mindkét fél fegyverkezik, a civil életben beruház új termékekbe, és igyekszik előnyre szert tenni. Nos, az erőforrások korlátozottak. Ez hatványozottan volt érvényes Németországra, ahol nagyon sok stratégiai nyersanyagból hiány volt. A versenyt Németország nem nyerhette meg, de egy rövid időre stratégiai előnyt szerzett. A szabály az ilyenkor, hogy támadni kell, mert a következő versenymenetre már nem lessz erőforrás. A németek támadtak. Ennyi. Egy kicsit korábban, mint a Szovjetek. Mert ők is készűltek ám a világforradalom kirobbantására. Az egyén lehet, hogy nem akar háborút, de a tömeg pszichológiája más. Sajnos sokan azt hiszik, hogy a tömeg egyenlő a tömeget alkotó egyének összegével. Ez nincs így, de ehez megint csak tanulni kell néhány dolgot. Az, hogy nekem hova húz a szívem? Már gyerekkoromban elolvastam Zsukov marsall könyvét és kívűlről fujtam a nagy csatákat. Nem csak a kurszkit, de Nagy Sándor csatáit is. Hála az égnek, katona volt a családban elég és könyv is rengeteg. Meg térkép. Kiváncsia várom a folytatást. Az már a felsorolásból is kiderült, hogy a gyenge harcképességű egységek, amelyek parasztokból és fegyencekből voltak feltöltve, a csata idején a frontvonalban voltak. Ők voltak az ágyútöltelékek. A tartalékban meg ott voltak az elit gárdaegységek. Na, ők törték meg a németek gerincét. 13 Nagyobb üzlet? Nem, szűkségszerűség, az élet megóvásának az eszközei voltak. Civil mentatlitás.

16940 2012.04.22. 17:34:27

22. Németország vívott - Hitlert diktatúrája alatt - egy sajátos "háborút "is - a holokauszttal. "Háborút" a zsidóság ellen, a zsidók teljes megsemmisítéséért. Az idézőjellel az egyoldalúságra utalok. Hiszen a zsidók nem emeltek fegyvert a Harmadik Birodalomra (csupán elszigetelt néhány önvédelmi megmozdulásuk volt, a legjelentősebb az 1943 tavaszi gettófelkelés Varsóban). Másrészt a szovjet és más levéltári anyagok nem bizonyítják Hitler Szovjetunió elleni hitszegő támadásának preventív jellegét. Amit fel szoktak hozni (a "Szovjetunió mint agresszor a náci Németországgal szemben" tétel szokásos hivatkozása, az első csapásnak mint védelmi tervnek az irata, nem állja ki a történettudományi forráskritika próbáját).

210292 2012.04.22. 17:53:16

..., egy sajátos háborút a Szovjetunió is vívott, s nem CSAK A ZSIDÓSÁG, hanem MÁS tucatnyi nép kiírtására IS! .... / kitelepítésére, munkatáborba( Koncentrációs tábor ) zárására ... ................................ ..., a zsidóságnak nincs joga kisajátítani a "Kiírtott Nép státuszát", s ezzel meggyalázni a más kiírtott népek emlékét! / pl: Holodomor, Eritrea, Bosznia, Koszovó .... Darfur ... Hutuk- és Tuszik ....

210292 2012.04.22. 18:02:42

20. Pare 2012. 04. 22. 16:37 Azt gondolod, hogy néhány "Humanista" filozófus, egy pár pacifista naív megváltoztathatja a 25-30ezer éves emberi genetikumban lévő ösztöneit?!

193225 2012.04.22. 18:12:17

Látom kedves uraim, vége a bahreini autóversenynek, jönnek a hozzászólások. :)) Közben dolgozom a folytatáson, kérdések, alig vagy még mindmáig megválaszolatlanok. Berlinben, 1940-ben Funk elmélkedik. 1943-ban Himmler Harkovban előadást tart. 2012 beli hír, a WW legnagyobb gyárát építi Kínában. Nem is tudom,... :)))))

193225 2012.04.22. 18:44:37

", leszerelték az iparát és területileg is megcsonkították. Hatalmas munkanélküli tömegek éheztek az országban, " Ez olyan ismerős kép. Hol is van ez? :)))

12009 2012.04.22. 18:57:02

23 Képzavar. A holokausztal senki nem vivott háborút. Sőt ez a szó akkoriban ismeretlen volt a legtöbb embernek. Az endlösung is jóval később volt. Sztálin addigra már majdnem győztesen megvívta a háborúját a nemességgel, a polgársággal, a kuláksággal és hát igen, a munkásosztállyal, valamint a saját pártjával. Ami a levéltári anyagokat illeti. Nem tudom, mikor olvasott utoljára kutatási eredményeket. A mostanában előkerült levéltári anyagok és elemzések bizony azt bizonyítják, hogy Hitler éppen időben lépett. Aztán meg ne felejtse el azt amit 22-ben írtam. Hitler tartalékai kimerűlőben voltak, míg Sztáliné gyakorlatilag végtelen. Hitler stratégiai előnyben volt, ezért támadott. Ha nem teszi, nem kell hozzá öt év, és a szovjet csapatok szabadítják fel európát a kapitalizmus igája alól. És megindulnak a transzportok egész európából a szibériai megsemmísitő táborokba.

210292 2012.04.22. 19:10:57

28. granicsar 2012. 04. 22. 18:57 ..., Erről ennyit! ..., a többi csak részletkérdés, - el lehet "molyolni benne" ... :))

58395 2012.04.22. 19:44:41

A levéltári kutatások mindig azt igazolják, aki kutatja, és azt az eredményt igazolja, amit a kutató akar... A történelmet is a napi trendek mentén tanítják... Minél távolabbi időben az esemény annál objektívebb a megítélése... A két világháború, és az azóta eltelt időszak elég közel van még ahhoz hogy objektív lehessen...

60145 2012.04.22. 20:00:22

A történettudományban a változások majdnem olyan gyorsan bekövetkeznek, mint a fizikában, a biológiában.

relatív 2012.04.22. 21:19:46

Sajnos, a helyzet sokkal rosszabb, mint azt Kokó véli. Egyértelműen egy a mindkét Világháborút kezdeményezők észjárásának utóvédharcát , és a 'sarokba szorított patkány' szindrómájára hajazó csoportok végső erőfeszítése látható a történelem tényeinek erős ferdítésével operálva. Azokat a tudatlan tömegeket ( sajnos elég nagy számban iskolázott főket IS ) akik ismeretei hiányosak - vagy a másik esetben valamilyen téveszme miatt - eléggé jó hatásfokkal vezetik félre. Így kapva meg támogatásukat, amivel tovább lehet élni egy általános katasztrófa végső bekövetkeztéig. Sokaknál nem tudatos, vagy a tudatukig nem eljutó tények ferde beállításával érik el a félrevezetők a mások elleni gyűlölet keltés eszközének használata mellett egy mindenki mindenki elleni megnyilvánulását. Ezzel hatalmuk megtartását még biztosíthatónak vélve ! Lassan világossá válik, hogy az emberi élet kioltásával ellentétben az eszmei fertőzés sokkal nagyobb fegyverként használható bűnös emberek 'kezében' a saját érdekük biztosítására !
süti beállítások módosítása